Экс-помощник президента: "Я не умею заниматься чем бы то ни было дольше пяти лет"

Бывший помощник Президента РФ Владислав Сурков дал первое интервью после медитативного отпуска. В форме беседы со своей тенью Алексеем Чеснаковым ("Пообщался с Владиславом Юрьевичем в новом жанре смс-интервью") на собственной карманной площадке "Актуальные комментарии".



О "медитации": "Не то, чтобы я целый месяц просидел в позе лотоса или провисел вниз головой в позе летучей мыши. Медитация разная бывает. Я практикую такой один из видов, так называемое безмыслие. Потому что в детстве сильно испугался, когда впервые осознал, что всё время, абсолютно непрерывно о чём-нибудь думаю. Что в мою голову безостановочно лезут разные мысли — хорошие, плохие, умные, глупые, свои, чужие, очень много, слишком много мыслей. И главное, мысли лезут сами, помимо моего желания. Их наплыв не поддаётся контролю и регулированию. Их слишком много и всё больше, и больше. А голова ведь не резиновая. К тому же довольно маленькая. Я ведь ещё маленький был. И подумал: «ну, ***». И мне показалось, что просто треснет моя бедная маленькая нерезиновая голова. Мозг захлебнётся в мыслях. Вот я и попытался остановить, перекрыть поток сознания. Это оказалось непросто. Задержка мышления, она как задержка дыхания — надолго не получается. Вот сколько вы можете не дышать? Минуту. Две-три. Пять, если вы очень крутой. А десять-двадцать минут это очень мало кто может. Если вообще это не трюк, не знаю. Так и не думать вы сможете не больше пяти минут. Если вы нормальный человек. Я, поскольку с детства занимаюсь, умею обходиться без мыслей до четверти часа. Это уже на грани. Не нужно пытаться повторить. Безмыслие — это не какая-нибудь релаксация под звуки ситара. И не духовная медитация, при которой люди монотонным пением доводят себя до отупения. Которое называют почему-то тпросветлением. Безмыслие надо применять только в случае крайней необходимости. Зачем мы задерживаем дыхание? Не для познания же истины и не для релакса и детокса. А для того, чтобы выжить в среде, в которой нельзя дышать — например, в воде. Задержка мышления точно так же нужна, если вы оказались в ситуации, когда мыслить вредно или невозможно. Чтобы пережить эту ситуацию и выйти из неё".

О причинах отставки: "Да кому эти причины интересны? Может, в следующий раз? Это была чистая самоволка... Надо как-то не соврать, но и лишнего чего не сказать... Я ведь Донбассом и Украиной занимался в основном. Контекст изменился, скажем так. То есть, в итоге я должен был продолжать ими заниматься. Но контекст изменился...Давайте так. Я лучше не буду сам тут ничего объяснять... Было бы жалко, не ушёл бы. Цеплялся бы. Смирился бы с изменением контекста. Но давно пора".

Сурков ещё в 2013 году "понял, что мне нет места в системе. Я, конечно, создавал эту систему, но никогда не был её частью. Это не проблема системы, это моя проблема. Чувствую отчуждение. Не потому, что мне что-то не нравится. Как раз нравится. Просто я не умею заниматься чем бы то ни было дольше пяти лет... Мне интересно работать в жанре контрреализма. То есть, когда и если надо действовать против реальности, менять её, переделывать. Пока проект проживает стадию становления, развития, роста, в нём интересно участвовать. Есть место для новых идей. При столкновении замысла с реальностью происходит распад старых структур и синтез новых, от этого идет активный выброс энергии. Весело. А когда новое создано, оно резко превращается в старое. Проект вступает в фазу стабильности, сам становится реальностью. Переходит на низкий энергетический уровень. Рутинизируется. И от тебя уже не требуется ничего нового. От тебя ждут только самоповторов. А зачем? Пусть другие повторяют за мной. Я долго занимался внутренней политикой. Политическая система и основы новой государственности были созданы. И в 13-м году пришло время уходить. Я и ушёл было. Но тогда вернулся на госслужбу. Были причины. И ещё потому, что получил уникальную возможность самому выбрать проект. Выбрал Украину. Чисто интуитивно. Никто мне не подсказывал и сам я ничего не знал. Да и никто наверняка не знал. Я почувствовал просто, вернее, почуял — будет большое дело. Догадался уже тогда, когда ничего ещё не начало происходить".

О взглядах: "По политическим убеждениям я русский. По политическим предпочтениям путинист. Отчасти еретического толка".

Про Украину: "Украины нет. Есть украинство. То есть, специфическое расстройство умов. Удивительным образом доведённое до крайних степеней увлечение этнографией. Такое кровавое краеведение. Сумбур вместо государства. Борщ, Бандера, бандура есть. А нации нет. Брошюра «Самостийна Украйна» есть, а Украины нет. Вопрос только в том, Украины уже нет, или пока ещё нет? Я, как ни странно, укрооптимист. То есть, считаю, что Украины нет пока. Но со временем она всё-таки будет. Хохлы ребята упрямые, они сделают. Однако, какая именно это будет Украина, в каких границах она будет существовать и даже, может быть, сколько будет Украин — вопросы открытые. И в решении этих вопросов России так или иначе предстоит участвовать. Отношения с Украиной никогда простыми не были, даже когда Украина была в составе России. Украина для имперской и советской бюрократии всегда была делом хлопотным. То атаман Полуботок подведёт, то западенцы к Гитлеру переметнутся. Принуждение силой к братским отношениям — единственный метод, исторически доказавший эффективность на украинском направлении. Не думаю, что будет изобретён какой-то другой".

О Донбассе: "Донбасс для меня не что, а кто. Люди прежде всего. Замечательные люди. Захарченко, Ходаковский, Бородай, Пинчук, Болотов, Безлер, Толстых. Многие другие. Извиняюсь, что не перечислю всех. И что права не имею всех назвать. И что назвал живых в одном ряду с мёртвыми. Они настоящие воины. Их не нужно, конечно, идеализировать. Разных людей война притягивает. Война дело мутное, муторное. Но нужное. Они взялись за эту тяжёлую работу. И справились. На Донбассе, там ведь и на гражданке жизнь не сахар. Все его жители прошли через тяжёлые испытания. И сейчас там непросто. Все они герои. Как есть города-герои, так там весь народ-герой".

О комике-президенте Зеленском: "Не лох. Во всяком случае, в Париже все приняли его за президента. У него лёгкость необыкновенная в мыслях".

О поправках в Конституцию РФ: "Мне неизвестны планы на эту тему. Документы не изучал. Читал то, что было в новостях. К тому же, там нет ещё текста окончательного. Рано пока судить. Хотя какие-то обнадёживающие сообщения были. Вроде должны искоренить этот подрывной тезис, что международные договоры для России выше её собственных законов. Давно пора эту норму убрать. Пока она есть, наша демократия не может считаться вполне суверенной. Надеюсь ещё, что будет покончено с мнимой независимостью местного самоуправления от госвласти. Ведь все знают, что нет ни экономических, ни социальных, ни психологических предпосылок для такой независимости. Любого губернатора спросите, он вам скажет — офф рекорд, конечно, но точно скажет — что давно пора встроить муниципалитеты в общую вертикаль госуправления. И прекратить профанацией заниматься ради видимости евроценностей. Если будут в итоге как-то уточнены полномочия президента, а вроде бы об этом тоже говорилось, то правовая логика приведёт к необходимости заново начать отсчёт президентских сроков. Потому что с новыми полномочиями это будет уже как бы другой институт президентства. На него не смогут распространяться ограничения нынешнего президентства. Во всяком случае, если власти не пойдут на новый отсчёт, они сильно погрешат против юридической чистоты. Это моё частное мнение, конечно. Но основанное на опыте законотворчества. У нас уже по факту, естественным образом сложилась не просто президентская, а гиперпрезидентская форма правления. Она органична для нашей политической культуры и, мое мнение, её надо формально-юридически закрепить. Но повторю, пока рано выводы делать, нет текста окончательного, ещё идёт обсуждение. Посмотрим, что будет на выходе".

Про упоминание Бога в основном законе: "На мой взгляд, вообще-то, богу ни жарко, ни холодно от того, что его запишут в конституцию. Ему от этого скорее смешно. Во всяком случае, тому богу, с которым имею дело я".

О высокопоставленных врагах: "Надеюсь, что есть. Я ведь так старался. Называть без особых причин не положено. Вражда вещь интимная".

Возвращение Суркова на госслужбу якобы "не планируется. Невозможно" (хотя на данный момент Владислав Юрьевич всего лишь переместился в другие апартаменты на той же Старой площади).

О послевкусии: "Моё тщеславие навсегда удовлетворено тем, что я приложил руку и голову к строительству нового русского государства. А если по ходу строительства этого мощного здания какой-нибудь отдельно взятый вольный каменщик вроде меня свалился с лесов, здание ведь от этого ни ниже, ни хуже не стало. Люди гораздо покруче меня не находили себе места в собственных проектах. Джобса вот выдавили же когда-то из «Эппла»".

О дальнейших планах: "Поскольку больших дел у меня пока нет, буду практиковать малые политические формы. А именно: кухонные дебаты. Или выступления в рюмочных для малознакомых собутыльников. Или сочинение трактата не для печати о предоставлении частичных избирательных прав ботам в качестве первого шага к эмансипации виртуальной личности. ...Без шуток. Будущее вызревает не в мейнстриме. Не в президиумах. А как раз на кухнях и в рюмочных. И в странных трактатах. на тёмном и тихом дне информационного потока... Слушай, не торопи меня. Я двадцать лет жизнь видел только из окна моего персонального автомобиля. Дай осмотреться. Похожу, потолкаюсь по рынку, найду что-нибудь".

***

Комментарии (а оных безумно много), как водится, разные. Тележурналист Евгений Попов в эфире программы "60 минут" отрезал "Сурков — патриот своей страны". Политтехнолог Марат Баширов поражён "удивительной открытостью" Суркова. Telegram-канал "Кремлёвский безБашенник": "Всё интервью экс-помощника Президента Владислава Суркова — первое после его отставки — от начала и до конца пронизано плохо скрываемым самолюбованием, начиная от философии его «медитации» и заканчивая навязываемому аудитории некоему ореолу «недопонятости и недооценённости» (не столько окружающими, сколько — известно КЕМ) масштабов личности самого Суркова и его роли в формировании Системы власти, в которой Суркову не нашлось места". Telegram-канал "ДВУГЛАВ": "Для ВЮ всегда был интересней процесс, чем те, кто за ним стоит. Люди да, интересуют, но узкоспецифично, исключительно как ресурс, который позволяет реализовать какую-то схему. Основная задача — заставить всех плясать под свою дудку. Иногда даже и без видимого результата, ибо процесс важнее. Высшее наслаждение манипулятора". Telegram-канал "Мастер пера": "Как в Штирлице во время поездки с пастором Шлагом говорила любовь к Парижу, так в Суркове говорит обида за неосуществлённое , а также глубоко затаённое стремление выдать желаемое за действительное. Сурков полагает, что сегодня он определил информационную повестку и задал тренды, а то и вовсе выступил главным толкователем смыслов и глашатаем сокрытой правды. Но (...) феномен Суркова давно перестал заключаться в ловком моделировании ситуаций. Теперь Сурков стал ведомым обстоятельствами и зависимым от внешних факторов. Типичная судьба некогда успешного царедворца , который, увы, потерял путеводную нить, но отчаянно пытается казаться если не самым востребованным, то самым осведомлённым и прозорливым".